Σταματήστε την επιθυμία για παιδιά: τι να κάνετε εάν δεν λειτουργεί;

Πότε είναι η ώρα να πω αντίο στην επιθυμία μου για ένα παιδί γέννησης; Δεν υπάρχει γυναίκα και κανένας άνθρωπος που να επιθυμεί να έχει ποτέ να αντιμετωπίσει αυτή την ερώτηση. Και όμως κάθε μέρα πολλές γυναίκες και μαζί τους κυρίως οι σύντροφοί τους πρέπει να αντιμετωπίσουν αυτή την ερώτηση. Επειδή, ακόμη και αν ελπίζουμε βαθιά για τα παιδιά, δυστυχώς, αυτή η επιθυμία δεν εκπληρώνεται.

Ειδικά για τα πολλά ζευγάρια που οδηγούν την επιθυμία τους για το δικό τους παιδί στην πορεία ψυχικής, σωματικής και οικονομικής πρόκλησης θεραπειών γονιμότητας, μια μέρα μπορεί να έρθει η στιγμή που πρέπει να αναρωτηθούν: Πόσο μακριά μπορεί και τι θέλουμε να πάμε για να πάρουμε το επιθυμητό παιδί μας;

Όταν ίσως είναι καιρός να εξετάσουμε το αποχαιρετισμό της επιθυμίας για βιολογικό παιδί ως ιατρική δυνατότητα, έχουμε με τον καθηγητή Dr. med. med. Ο Markus S. Kupka μίλησε. Είναι ειδικός στη γυναικολογία και τη μαιευτική και ένας μακροχρόνιος ειδικός στην αναπαραγωγική ιατρική. Από το 2013 είναι συνεργάτης του κέντρου γονιμότητας Altonaer Straße στο κέντρο ιατρικής περίθαλψης Gynaekologicum του Αμβούργου GbR. Κάθε χρόνο συνοδεύει πάνω από 800 ζευγάρια ως μέρος του προγράμματος θεραπείας της γονιμότητας.

Καθηγητής Δρ. med. Markus S. Kupka.

ChroniquesDuVasteMonde.com: Καθηγητής Kupka, πόσο συχνά συμβαίνει στο κέντρο γονιμότητάς σας ότι πρέπει να μεταφέρετε στα ζευγάρια ότι η επιθυμία τους να συλλάβουν είναι απίθανο να εκπληρωθεί;

Καθηγητής Δρ. med. Markus S. Kupka: Υπάρχουν 135 κέντρα γονιμότητας στη Γερμανία, είμαστε μεταξύ των δέκα μεγαλύτερων. Έχουμε όλες τις επιλογές θεραπείας γονιμότητας στο κέντρο μας, από την ορμονική διέγερση μέχρι τη γονιμοποίηση in vitro (IVF) και την ενδοκυτταροπλασματική έγχυση σπέρματος (ICSI) σε σπερματέγχυση δωρητή, η οποία σπερματίζει σπέρμα από δότη. Για παράδειγμα, έχουμε τη δυνατότητα να εξετάσουμε γενετικά τα έμβρυα, τα οποία επιτρέπεται να κάνουν μόνο περίπου είκοσι κέντρα στη Γερμανία. Σε περίπου 8-10% των ζευγαριών που φροντίζουμε εδώ, η κατάσταση είναι τέτοια που πρέπει να πούμε: «Δεν μπορούμε να σας βοηθήσουμε με τις δυνατότητες που είναι δυνατές εδώ στη Γερμανία».

Μερικά ζευγάρια επιλέγουν στη συνέχεια τη δωρεά εμβρύων. Αυτή είναι μια επιλογή θεραπείας που λαμβάνουν πολλοί άνθρωποι όταν, για παράδειγμα, η ηλικία της γυναίκας είναι ήδη προχωρημένη ή οι θεραπείες διέγερσης δεν ήταν επιτυχείς. Παραδόξως, αυτή η μορφή θεραπείας είναι δυνατή στη Γερμανία.

Πώς ακριβώς δουλεύει αυτή η δωρεά εμβρύων;

Εδώ χρησιμοποιούνται τα έμβρυα της γυναίκας ενός «ζευγαριού δότη», τα οποία επίσης προέκυψαν κατά τη διάρκεια της θεραπείας με IVF. Αλλά στη συνέχεια γενετικά τόσο το γυναικείο όσο και το αρσενικό μέρος είναι "ξένο". Βασικά, είναι σαν υιοθεσία, εκτός από το ότι το παιδί μεταφέρεται από τον παραλήπτη. Στη Γερμανία, η γυναίκα που γεννήθηκε το παιδί είναι νομικά η μητέρα του παιδιού. Η αποφασιστική εδώ στη Γερμανία είναι η γέννηση, όχι η γενετική.

Μια τέτοια δωρεά γίνεται ανώνυμα. Επομένως, δεν υπάρχει άμεση επαφή μεταξύ του δότη και του παραλήπτη. Πολλές πρόσφατες νομικές συζητήσεις αφορούσαν ακριβώς τι σημαίνει ένα έμβρυο. Η ημέρα της ανάκτησης αυγών αναφέρεται ως ημέρα 0. Όταν η μέρα 2 έχει επιτευχθεί, είναι νομικά αδιαμφισβήτητο ότι μπορεί να γίνει δωρεά εδώ. Υποστηρίζεται ότι τα γονιμοποιημένα κύτταρα αυγών την ημέρα 1. Εδώ επικρατούν διαφορετικές νομικές απόψεις. Σίγουρα θα συμβούλευα να επιλέξω έμβρυα ημέρας 2 ή έμβρυα ημέρας 5 για τη δωρεά. Τότε δεν αναμένονται νομικές συζητήσεις.

Σε ποιο σημείο λέτε ως γιατρό: Δεν έχει νόημα να συνεχίσουμε τη θεραπεία γονιμότητας;

Για να το θέσουμε ομαλά: Αν η εισροή του ζευγαριού, δηλαδή ο χρόνος, τα συναισθήματα, τα χρήματα και η εισήγησή μας από ιατρική άποψη, δηλαδή η εμπειρία, η προσοχή, ο χρόνος και οι δυνατότητες του εργαστηρίου δεν είναι πλέον ανάλογες με την αναμενόμενη πιθανότητα επιτυχίας. Αυτό είναι ξεχωριστά πολύ διαφορετικό. Υπάρχουν ζευγάρια που λένε: «Εντάξει, το πήρα, έχουμε 5% πιθανότητα εγκυμοσύνης ανά κύκλο θεραπείας, είμαστε έτοιμοι να το δεχτούμε και να θέλουμε τη θεραπεία». Και ο επόμενος λέει: «Αν δεν έχω 30% πιθανότητα, δεν θα το κάνω αυτό». Αυτό είναι πραγματικά πολύ ατομικό.

Πόσο συχνά διαδραματίζουν κάποιο ρόλο οι οικονομικές επιλογές για να αποφασίσουν εάν θα συνεχίσουν τη θεραπεία γονιμότητας;

Δούλεψα δέκα χρόνια στο Νοσοκομείο του Πανεπιστημίου του Μονάχου, όπου το 80% των ζευγαριών παντρεύτηκαν και συνήθως χρηματοδοτούνταν από τη νόμιμη ασφάλιση υγείας. Τώρα βρισκόμουν στο Αμβούργο για έξι χρόνια. Εδώ, το 80% των ζευγαριών είναι άγαμα και αυτά τα ζευγάρια πρέπει συνήθως να πληρώσουν για την ίδια τη θεραπεία.Αυτό φυσικά σημαίνει ότι οι οικονομικοί πόροι τελικά εξαντλούνται. Ότι πραγματικά ακούμε "δεν μπορώ πλέον να το αντέξω". ευτυχώς δεν είναι πολύ συνηθισμένο, ίσως πέντε τοις εκατό των ζευγαριών Είναι δίκαιο να πούμε ότι στην αντίληψη των ασθενών, τα πρότυπα μπορεί να αλλάξουν λίγο.

Όπως αναφέρατε νωρίτερα, η κατάσταση της σχέσης ενός ζευγαριού μπορεί να είναι ο λόγος για τον οποίο δεν πρέπει να συνεχίσετε να χρειάζεστε θεραπεία παιδιού, σωστά;

Ναι, υπάρχουν ζευγάρια που χωρίζονται κατά τη διάρκεια της θεραπείας γονιμότητας. Υπάρχουν ζευγάρια που βιώνουν την επιθυμία να έχουν τα παιδιά ως επίκεντρο των συναισθημάτων, ίσως από το γεγονός ότι ο άνθρωπος, για παράδειγμα, μια πολύ πιο έντονη επιθυμία για παιδιά από τη γυναίκα. Βλέπουμε επίσης άντρες που έρχονται με τη σειρά τους με διαφορετικές γυναίκες και γυναίκες που έρχονται διαδοχικά με διαφορετικούς εταίρους και αυτό είναι.

Τι επιλέγετε για λέξεις για να μεταφέρετε σε ένα ζευγάρι που, κατά την άποψή σας, η πορεία της θεραπείας γονιμότητας δεν είναι πλέον η σωστή πορεία γι 'αυτούς;

Ω, αυτό είναι πολύ διαφορετικό. Στις περισσότερες περιπτώσεις πρόκειται για ζευγάρια με τα οποία εργαζόμαστε εδώ και αρκετό καιρό. Συνήθως υπάρχει καλή σχέση εμπιστοσύνης. Τους γνωρίσαμε σε καλές εποχές και σε δύσκολες στιγμές, όπου υπήρχαν μερικές φορές χαρούμενα, θετικά πράγματα να ανακοινώσουν ή ίσως και αρνητικά. Αυτά είναι συνήθως συνομιλίες για τις οποίες παίρνουμε πολύ χρόνο και προσπαθούμε να επισημάνουμε ότι έχουμε δοκιμάσει ό, τι είναι τεχνικά εφικτό. Αυτό είναι συχνά πολύ ενσυναισθητικό με μεγάλη προσοχή, αλλά φυσικά και με τη δυνατότητα πρόβλεψης. Για παράδειγμα, αν το ζευγάρι λέει: «Έχουμε ήδη πέντε θεραπείες αλλού, τώρα έχουμε δύο θεραπείες μαζί σας, δεν δούλεψε», τότε ίσως θα ακούσετε για πρώτη φορά ότι υπάρχει η δωρεά εμβρύου. Μια δωρεά εμβρύου είναι σαν την υιοθεσία, δεν υπάρχει γενετική για τον άνθρωπο και τίποτα για τη γυναίκα, αλλά λειτουργεί και επιτρέπεται στη Γερμανία και δεν είναι δαπανηρή. Αυτή είναι μια καλή προοπτική για μερικά ζευγάρια.

Εάν, για παράδειγμα, η δωρεά εμβρύων δεν είναι επιλογή ή δεν λειτουργεί, υπάρχει ψυχολογική στήριξη στο δρόμο για να σκεφτόμαστε πώς μπορεί να γίνει η ζωή μου χωρίς παιδί;

Ναι, βέβαια, φυσικά. Συνεργαζόμαστε πολύ στενά με τρεις ψυχολόγους του Αμβούργου. Όπου υπάρχει ήδη ένα όριο που με ενοχλεί ξανά και ξανά. Έχουμε υπομονετικά ζευγάρια που ζητούν την ψυχολογική υποστήριξη τους. Φυσικά, είμαστε σε θέση να επικοινωνούν καλές διευθύνσεις γρήγορα. Υπάρχουν όμως και ζευγάρια που αντιδρούν πολύ αμυντικά, τα οποία στη συνέχεια παρεξηγούν και δεν αισθάνονται πλέον ορθολογικά. Στη συνέχεια, έχουν την εντύπωση ότι ίσως θέλουμε να τα ξεφορτωθούμε. Έτσι πρέπει να το κάνετε με σύνεση. Αυτό που με χτυπά προσωπικά είναι ότι εδώ οι άνδρες θα πρέπει να είναι πολύ περισσότερο στο προσκήνιο. Λοιπόν, είμαι γιατρός και άνδρας, ίσως εξαρτάται από το αν ένας γιατρός εκτελεί τη θεραπεία, αλλά προσφέρει αυτή την επιλογή να συνοδεύει το άτομο επιτυγχάνει τουλάχιστον τόσο καλά όσο και για τη γυναίκα.

Οι γυναίκες είναι κατά πάσα πιθανότητα πολύ περισσότερο επιβαρυντικές σε αυτή την κατάσταση από τους άνδρες, έτσι;

Ναι, αυτό συμβαίνει συχνά, αυτό είναι σωστό. Αλλά έχω ήδη επισημάνει ότι δεν πρέπει να αγνοούμε τον άνθρωπο εκεί. Υπάρχουν επίσης άνισες κατανομές στην επιθυμία για ένα παιδί. Φυσικά, μπορείτε να το πετύχετε μόνο αν μιλάτε μόνοι σας. Για παράδειγμα, προσφέρουμε επίσης να μιλήσουμε μόνοι με τους άνδρες. Ότι οι γυναίκες έρχονται μόνοι δεν είναι τόσο σπάνιες. Μερικές φορές ένας άντρας αναζητά επίσης προσωπική συμβουλή επειδή αντιμετωπίζει προβλήματα στύσης ή εκσπερμάτισης. Ή αναφέρει ένα βαθύ πρόβλημα στη σχέση ζευγαριού, για το οποίο δεν μιλήσαμε μέχρι τότε. Αυτά είναι πράγματα που δεν εμφανίζονται τόσο συχνά σε μια συνομιλία τριών τρόπων.

Είναι πιο πιθανό ότι εσείς, ως γιατρός, πείτε, "Ίσως δεν είναι ακόμα καλύτερο"; ή είναι περισσότερα από τα ζευγάρια που λένε ότι δεν μπορούν ή δεν θέλουν πια;

Έχω εργαστεί για 15 χρόνια στο μητρώο ζευγαριών γονιμότητας στη Γερμανία, καθώς έχουν γίνει πολλές μελέτες σχετικά με τον αριθμό των θεραπειών γονιμότητας που κάνουν ένα ζευγάρι στη Γερμανία, ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα της θεραπείας. Σίγουρα, όταν μια γυναίκα παραμένει έγκυος, συνήθως παύει, τότε ίσως θα επιστρέψει ξανά. Αλλά ανεξάρτητα, 1.7 κύκλοι θεραπείας είναι ο ομοσπονδιακός μέσος όρος. Κατά κανόνα, τρεις κύκλοι εγκρίνονται από τις ασφαλίσεις υγείας; Τα περισσότερα ζευγάρια δεν το χρησιμοποιούν. Προσπαθούμε να καταλάβουμε, για παράδειγμα, γιατί ένα ζευγάρι δεν έρχεται σε μας για προσωπικούς λόγους, επειδή μπορεί να έχουν βρει ένα άλλο κέντρο γονιμότητας πιο κοντά, ή όπου κάποιος εργάζεται, ποιος είναι πιο συμπαθητικός ή οτιδήποτε άλλο. Ίσως κι αυτοί κινούνται. Φυσικά, δεν παίρνουμε πάντα αυτό. Αλλά το παίρνουμε όταν κάποιος δεν έρχεται και δεν μένει έγκυος.Για εμάς, ο μέσος αριθμός θεραπειών ανά ζευγάρι είναι λίγο υψηλότερος, τα περισσότερα ζευγάρια κάνουν δύο κύκλους, αλλά υπάρχουν και ζευγάρια που λένε: «Αυτό είναι τόσο εξαντλητικό ακόμα κι αν είχα την ευκαιρία να κάνω μια τρίτη προσπάθεια, με δεν μπορεί να το κάνει ».

Υπάρχει καθαρά ιατρική απάντηση στο ερώτημα πότε θα διακοπεί η θεραπεία γονιμότητας, όταν μπορεί να είναι πολύ αγχωτικό για το σώμα λόγω επαναλαμβανόμενων αποβολών;

Όχι, αυτό είναι πολύ δύσκολο. Ο ορισμός του πότε να πει «επαναλαμβανόμενες αποβολές» είναι αρκετά βάναυσος, «τρεις σε μια σειρά». Κανείς δεν το θέλει. Αυτό είναι τόσο εξαντλητικό. Οι αποβολές έχουν διαφορετικό υπόβαθρο. Οι γενετικές πτυχές παίζουν ρόλο, οι μολυσματικοί λόγοι, η ανατομία παίζει ρόλο, η ψυχή, η πήξη του αίματος μπορεί επίσης να διαδραματίσει έναν ρόλο ... Αυτά είναι όλα πολύ διαφορετικά πράγματα που έχουν μελετηθεί εδώ και πολύ καιρό και όλοι ελπίζουν, φυσικά, μια καλή απάντηση να βρούμε.

Ο διάλογος μεταξύ του εμβρύου και του ενδομητρίου, δηλαδή η επένδυση της μήτρας, για παράδειγμα, αποτέλεσε αντικείμενο πολλών επιστημονικών γεγονότων. Γενιές ιατρών έχουν σκεφτεί πώς να το βελτιστοποιήσουν. Είναι το πρόβλημα με επαναλαμβανόμενες αποβολές μάλλον ότι η βλεννογόνος μεμβράνη στη μήτρα δεν λειτουργεί καλά ή είναι το έμβρυο;

Στη συνέχεια, πριν από 15 χρόνια, το πρόγραμμα δωρεάς αυγών ξεκίνησε στην Ευρώπη και το έρευνε έντονα. Έχει βρεθεί ότι το κρίσιμο σημείο είναι η ηλικία του αυγού, όχι τόσο η μήτρα ούτε η ηλικία του σπέρματος, αλλά η ηλικία του αυγού. Αντίθετα, η δωρεά αυγών λειτουργεί πολύ καλά. Με αυτές τις αποβολές μερικές φορές τα πράγματα μπορούν να βελτιστοποιηθούν, αλλά μερικές φορές όχι. Φυσικά, εάν ένας ασθενής 42 ετών κάνει πολλαπλές θεραπείες γονιμότητας και υποφέρει από πολλές αποβολές, τότε το πιο πιθανό πράγμα που σκέφτεστε είναι «Εντάξει, υπάρχουν νέες γενετικές αλλαγές που οφείλονται στην ηλικία του αυγού»; και δυστυχώς δεν μπορείτε να αλλάξετε αυτό. Στη συνέχεια, για παράδειγμα, η διαδρομή της δωρεάς αυγών παραμένει στο εξωτερικό, κάτι που δεν επιτρέπεται στη Γερμανία; ή ακόμα και τη δυνατότητα δωρεάς εμβρύων.

Ποια είναι η πιο συνηθισμένη εμπειρία στην εμπειρία σας όταν η επιθυμία για το μωρό σας δεν μπορεί να εκπληρωθεί;

Σχεδόν μπορεί κανείς να πει: το ένα τρίτο των λόγων που συναντά κανείς με τη γυναίκα, το ένα τρίτο των λόγων με τον άνδρα και το ένα τρίτο των λόγων που συναντά κανείς και με τους δύο. Στις γυναίκες, είναι ένα τέτοιο μείγμα: Υπάρχουν προβλήματα σωληναριακής διαπερατότητας, για παράδειγμα στην ενδομητρίωση. Αυτή είναι η επένδυση της μήτρας, η οποία εξαπλώνεται σε ολόκληρο το σώμα της γυναίκας, και αυτό μπορεί να οδηγήσει σε πρόβλημα σαλπίγγων. Αλλά είναι και η αυξανόμενη ηλικία. Η ηλικία των πρώτων μητέρων στη Γερμανία, ανεξάρτητα από το πώς έμειναν έγκυες, αυξάνεται συνεχώς. Οι γυναίκες που παίρνουν το πρώτο παιδί, γερνούν και φυσικά σημειώνουμε τον γιατρό γονιμότητας. Εάν η μέση ηλικία της γυναίκας που γεννιέται είναι τώρα 30, τότε η μέση ηλικία μιας γυναίκας που παίρνει μια δοκιμαστική λίπανση είναι τώρα 35,7, δηλαδή άλλα πέντε και έξι χρόνια. Αυτή είναι ακριβώς η στιγμή που τα ζευγάρια το δοκιμάζουν, συνειδητοποιούν ότι δεν θα λειτουργήσει και στη συνέχεια να ζητήσουν ιατρική βοήθεια.

Τι θα μπορούσε να κάνει τη Γερμανία καλύτερη στην αντιμετώπιση ζευγαριών με ανεκπλήρωτες επιθυμίες για παιδιά;

Πρόκειται για ένα πολύ περίπλοκο ζήτημα. Για να το αναφέρω με λίγα λόγια, πιστεύω ότι θα ήταν σημαντικό να θεσπιστεί ένας νέος νόμος για την αναπαραγωγική ιατρική με υγιείς κανονισμούς, ο οποίος θα διαρκέσει για τα επόμενα 15 έως 20 χρόνια. Προσωπικά πιστεύω ότι η γενετική θα διαδραματίσει έναν αυξανόμενο ρόλο στον τομέα μας και ελπίζω ότι οι κανονισμοί εδώ θα είναι πιο φιλελεύθεροι.

Συμμετέχοντας στο ευρωπαϊκό μητρώο IVF, στο οποίο συμμετέχουν περισσότερες από 30 χώρες, είναι πολύ συχνά δυνατό να αναγνωριστούν τα εμπόδια των γερμανικών κανονισμών. Η δωρεά σπέρματος επιτρέπεται ήδη στη Γερμανία. Θα χαρούμε πολύ να επιτρέψουμε τη δωρεά αυγών στη Γερμανία.

Επιπλέον, θεωρώ δύσκολη την κατάσταση αποζημίωσης, διότι εδώ στο βόρειο τμήμα, για παράδειγμα, περισσότερο από το ήμισυ όλων των ζευγαριών δεν είναι παντρεμένοι και πρέπει να φέρουν οι ίδιες το κόστος της θεραπείας γονιμότητας, εάν είναι στη νόμιμη ασφάλιση υγείας. Αισθάνομαι προσωπικά άδικο.

Στη Γερμανία δημιουργούνται πολλοί κανονισμοί από την οπτική γωνία του επιθυμητού παιδιού. Νομίζω ότι είναι υπέροχο. Για παράδειγμα, η καινοτομία στο λεγόμενο Spenderamenregistergesetz είναι πολύ ευπρόσδεκτη, διότι τα παιδιά άνω των 16 ετών μπορούν να ρωτήσουν ποιος είναι ο γενετικός πατέρας.

Τέλος, σκέφτομαι τη διευκόλυνση της υιοθέτησης. Αυτό ρυθμίζεται σε κάθε κράτος διαφορετικά. Εδώ θα μπορούσαν επίσης να βοηθηθούν τα ακούσια ζευγάρια χωρίς παιδιά εάν, για παράδειγμα, η παράλληλη συνέχιση μιας θεραπείας γονιμότητας και η έναρξη μιας αίτησης υιοθεσίας δεν θα θεωρούνται πλέον ως εμπόδιο στην υιοθεσία.

Οι προσφορές ψυχολογικής υποστήριξης δυστυχώς δεν είναι τόσο πολυάριθμες όταν πρόκειται για το θέμα της ύπαρξης παιδιών. Ευτυχώς, υπάρχει ένα δίκτυο ψυχολόγων που είναι πολύ έμπειροι στο θέμα.Κατά τη γνώμη μου, αυτό είναι καλό, διότι το θέμα παρεμβαίνει σε πολλούς τομείς της ζωής και, κατά κανόνα, επηρεάζει και δύο άτομα και όχι μόνο ένα άτομο.

Αγαπητέ καθηγητή Kupka, ευχαριστούμε πολύ για αυτήν την ενημερωτική συνέντευξη.

***

"Ο σύζυγός μου και εγώ περάσαμε χρόνια σε μια κλινική γονιμότητας"

Η Franziska Ferber και ο σύζυγός της τολμούσαν για ένα παιδί εδώ και πολλά χρόνια, δυστυχώς, η επιθυμία για αυτούς δεν έγινε πραγματικότητα. Η Franziska Ferber μας λέει πώς ήταν πολύ προσωπικό να παραιτηθεί από την επιθυμία της καρδιάς της για ένα βιολογικό παιδί και γιατί τώρα εργάζεται ως προπονητής παιδικής επιθυμίας.

"Franziska Ferber: Πότε είναι καιρός να παραιτηθεί από την επιθυμία μου να έχω ένα μωρό;"

Η Franziska Ferber ήθελε για πολύ καιρό ακόμη και ένα παιδί. Δυστυχώς, έπρεπε να εγκαταλείψει την επιθυμία της να έχει παιδιά. Σήμερα υποστηρίζει άλλα παιδιά στο δρόμο της προς την επιθυμία του παιδιού-επιθυμίας-χρόνου.

Περισσότερες πληροφορίες σχετικά με τις πιθανές αιτίες μιας ανεκπλήρωτης επιθυμίας για παιδιά και τι μπορείτε να κάνετε στη συνέχεια, θα μάθετε επίσης σε αυτό το άρθρο: Unfulfilled desire for children: Μπορείτε να το κάνετε αυτό.

Θέλετε να μιλήσετε με άλλους για το θέμα της ύπαρξης παιδιών; Στη συνέχεια, ρίξτε μια ματιά στο φόρουμ μας!

10 ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΑ ΚΟΛΠΑ ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΣΕ ΟΛΟΥΣ - Τα Καλύτερα Top10 (Ενδέχεται 2024).