Η Μπαρμπάρα συναντά τον Κοντσίτα - ο άνθρωπος; Γυναίκα; Λουκάνικο!
Ήταν πολύ περισσότερο από showmanship όταν ο Tom Neuwirth αποφάσισε να γίνει Conchita Wurst. Η γενειάδα ντίβα μίλησε με τη Μπάρμπαρα για τα πρότυπα ρόλων, την πόλωση, τα κλισέ και τα ταμπού.
Barbara SchönebergerConchita, δεν είσαι μόνο άνδρας, είσαι και γυναίκα. Ποιος από εσάς έχει ευκολότερο χρόνο;
Κοντσίτα: Ενδιαφέρουσα ερώτηση. Ως ομοφυλόφιλος, ο οποίος εξακολουθεί να έχει δύσκολη κοινωνική κατάσταση, δημιούργησα μια ετεροφυλόφιλη, συντηρητική γυναίκα, η οποία, μάλιστα, έχει μια γενειάδα. Έχω διαπιστώσει ότι υπήρξαν καταστάσεις όπου υπερέβαλα τις γυναίκες επειδή είμαι ακόμα λευκός. Αρκετά παράξενο, γιατί τα πάντα για μένα δεν ταιριάζουν σε κανένα συρτάρι.
Και αυτό δεν λειτουργεί;
Κάπως όχι. Θέλω πραγματικά να ξεφύγουμε από όλα τα στερεότυπα. Στο τέλος, είμαι απλά μια καθολική Κολομβιανή.
Λόγω του δημόσιου ενδιαφέροντος για την εμφάνισή σας, έπρεπε να σκεφτείτε πολλά για τους ρόλους των φύλων.
Δεν είστε;
Όχι, έχω λικνίσει για μεγάλο χρονικό διάστημα χωρίς να ορίσω τη γυναίκα μου για τον εαυτό μου. Ήταν μόνο αργότερα στην καριέρα μου που αντανακλούσα σε αυτό που σήμαινε για μένα.
Πώς είσαι γυναίκα;
Αβίαστα, και αισθάνομαι ότι ως μεγάλη τύχη. Δεν πολιτικοποιώ, δεν αντιμετωπίζω στρατηγικές, ποιος ή πώς θέλω να είμαι. Έχω καταφέρει κατά κάποιον τρόπο να επιτύχω μέγιστη αυθεντικότητα για τον εαυτό μου στο δημόσιο ρόλο μου ως γυναίκα. Αυτή είναι η πιο εξαντλητική περίπτωση.
Το σκληρό είναι καλό, αλλά όχι ο κανόνας. Είμαστε και οι δύο σε θέσεις εργασίας που εξακολουθούν να κυριαρχούνται από τους άνδρες. Και όχι μόνο αυτά τα επαγγέλματα.
Αυτό είναι σωστό. Περιορίζω πολλές εταιρικές εκδηλώσεις και όπου κι αν πάω, οι αίθουσες συνεδριάσεων είναι γεμάτες από άνδρες. Πάντα αναρωτιέμαι πού κρύβουν εκείνες τις γυναίκες που υποτίθεται ότι εργάζονται σε ηγετικές θέσεις. Υπάρχουν μόνο λίγες; και αν υπάρχουν, παραδίδονται σαν μια αγελάδα με δύο κεφάλια.
Ξέρω. Θα σας παρουσιαστούν χωριστά. Και μερικές φορές πέφτετε και για αυτό.
Ακριβώς! Πρέπει να απαγορευθώ στον εαυτό μου να ρωτήσω τον συντονιστή τόσο ανόητα ερωτήματα όπως: Πώς αισθάνεστε ως η μόνη γυναίκα στο συμβούλιο;
Η κορυφογραμμή στην οποία περπατάτε είναι πολύ στενή. Στην πραγματικότητα, θέλετε να τους βοηθήσετε στη μοναχική τους θέση. Στη διαδικασία, αυτή η υπερβολική έμφαση μπορεί να είναι το αντίθετο.
Δεν θα ήθελα να μιλήσω καθόλου για γυναίκα. Αλλά δεν θα ήταν λάθος; Επειδή είναι αλήθεια ότι οι γυναίκες οδηγούν διαφορετικά. Και για να σκουπίσει αυτό κάτω από το χαλί θα ήταν πολύ κακό.
Είναι πιθανώς λάθος πώς το κάνετε. Οι άνθρωποι προσβάλλονται γρήγορα από τα πάντα. Μερικές φορές ρωτώ τον εαυτό μου, τι άλλο μπορώ να πω χωρίς να υποφέρω από μια κακοποίηση;
Νομίζω ότι πλησιάζουμε σε μια συνολική υπερβολική πολιτική ορθότητα. Υπήρξε μια εποχή που οι πολιτικοί ήρθαν ενώπιον του λαού και με τους "αγαπητούς ψηφοφόρους"; απάντησε. Σήμερα, είναι πάντα οι "αγαπητοί ψηφοφόροι". Νιώθω σαν ψηφοφόρος, όχι ψηφοφόρος. Και αυτό τώρα εργάζεται σε όρους ουδέτερους από πλευράς φύλου, θεωρώ ότι είναι ριζικά λανθασμένο. Υπάρχουν εντελώς διαφορετικά προβλήματα. Ότι μια γυναίκα κερδίζει λιγότερο από έναν άνδρα, για παράδειγμα.
Και δεν πήγαμε στη βιομηχανία ψυχαγωγίας για να είμαστε πολιτικά σωστοί. Η ψυχαγωγία αφορά την πόλωση και το σπάσιμο των ταμπού.
Και υπερβολικά κλισέ, ακόμη και εξαιρετικά θηλυκά. Όταν συναντάμε όλοι στη μέση, γίνεται εξαιρετικά δυσάρεστο. Σας παίρνετε: πολώστε με το σπάσιμο της γραμμής του φύλου, και αυτό είναι σχεδόν πολιτικό. Θέλατε αυτό;
Όχι, αισθάνθηκα σαν να είμαι γενειοφόρος γυναίκα, τότε όλα άλλα ήρθαν. Ήμουν αυστηρός όταν οι άνθρωποι με ρώτησαν αν ήμουν αυτός ή εσύ. Στον ρόλο που ήθελα πραγματικά να γίνει αντιληπτή ως γυναίκα. Αλλά μεγαλώνω και σοφότερος, και διαπιστώνω ότι δεν είναι πλέον σημαντικό για μένα αυτό που αντιπροσωπεύω όταν πηγαίνω στη σκηνή ως Conchita.
Και ξαφνικά εκτελέσατε μπροστά από τον ΟΗΕ. Ήσαστε συγκλονισμένοι με τον πολιτικό ρόλο που ξαφνικά πιέσατε;
Τουλάχιστον δεν το διάλεξα. Στην πραγματικότητα, απλά ήθελα να τραγουδήσω. Αλλά αυτός ο τρόπος μιλώντας σε ανθρώπους που πραγματικά μπορούν να κάνουν τη διαφορά; Δεν θα μπορούσε να χάσει αυτό. Και το μήνυμά μου είναι βαθιά μέσα μου. Με ωφελεί επίσης όταν λέω ότι πρέπει να συμβαίνει η ισότητα από κάθε άποψη.
Αλλά έπρεπε να μεγαλώσετε σε πολύ μεγάλα παπούτσια πολύ γρήγορα.
Δεν αισθανόμουν αυτόν τον τρόπο για μένα. Ή ίσως είμαι καλύτερος ηθοποιός από ότι πάντα σκέφτηκα. Και εμπνεύστηκα από ισχυρές γυναίκες.
Για παράδειγμα;
Η πρώτη ντίβα που γνώρισα ήταν η γιαγιά μου. Τότε είναι η μαμά μου εκεί; λιγότερο diva, αλλά αγαπώ τα πάντα. Όλα τα μοντέλα που ακολούθησαν ήταν οι γυναίκες: Shirley Bassey, Evita Perón, Celine Dion, Frida Kahlo.Γυναίκες που αντιτάχθηκαν στην πατριαρχία και έκαναν το δικό τους πράγμα. Γι 'αυτό θέλησα να απεικονίσω και μια γυναίκα στη σκηνή: την είδα σε περισσότερη δύναμη.
Πιστεύω επίσης ότι μπορούμε να κάνουμε περισσότερα από τους άνδρες. Αυτό συμβαίνει ήδη στο σπίτι: Ενώ ένας τέτοιος άνθρωπος κάνει ένα ντους το πρωί και βλέπει με τα πουκάμισά του, η γυναίκα έχει φορτώσει και εκφορτώσει δύο φορές το πλυντήριο και ρύθμισε το διαμέρισμα. Από τη μία πλευρά, αυτό με κάνει να θυμώνω γιατί εκδηλώνει τους ρόλους. Από την άλλη πλευρά, μπορούμε απλώς να το κάνουμε. Και όχι οι άντρες. Και τότε αισθάνομαι καλά με αυτό και πάλι. Οι γυναίκες παίρνουν καλύτερα τα πράγματα.
Αυτό που οι άνδρες δεν εκτιμούν απαραιτήτως.
Αλλά το ξέρω. Και μου δίνει δύναμη.
Αλλά δεν είναι ένα από τα μεγάλα προβλήματα μόνο η ανυπαρξία των γυναικών σε αυτό που κάνουν οι γυναίκες;
Ω. Ένας γάμος δεν συνίσταται στο γεγονός ότι το βράδυ ο ένας ο άλλος επικροτείται για τα πλεονεκτήματα της ημέρας. Δεδομένου ότι έχετε πολλά να ξεφύγετε από τον εαυτό σας. Και δεν χρειάζεται να συναντώ τρεις φορές την εβδομάδα με τις φίλες μου και να πίνω το Prosecco να διαμαρτύρεται για το πόσο κακοί είναι οι άνδρες. Δεν είναι;
Αυτό είναι πολύ κοινό. Στο παρελθόν, οι γυναίκες έχουν διαμαρτυρηθεί σημαντικά λιγότερο.
Αυτό είναι σωστό! Και όπου μιλήσατε για πρότυπα ρόλων νωρίτερα: Προσανατολίζομαι έντονα στη γενιά της μητέρας μου και της πεθεράς μου. Γνωρίζω πολλές μεγάλες γυναίκες στη δεκαετία του '70 που κάνουν πολύ σωστά. Αυτοί απελευθερώνονται μετά από πολλά χρόνια γάμου και βρίσκουν το πράγμα τους. Δεδομένου ότι ασχολήθηκα με αυτή τη γενιά, δεν φοβάμαι το γηρατειό μου, γιατί ξέρω: Στο 70, μπορείτε ακόμα να είστε πλήρως ζωντανοί.
Έχετε ήδη σχέδια για αυτή τη φορά;
Δεν έχω ούτε σχέδια για απόψε. Ποτέ δεν σχεδιάζω κάτι. Ό, τι κάνω συμβαίνει από το έντερο, επειδή ξέρω ότι συμβαίνει πάντα διαφορετικά από όσο νομίζω. Δεν σκέφτομαι τίποτα, ειδικά όχι για τον εαυτό μου.
Το έχετε καλά; Είμαι συνεχώς στο μυαλό μου. Αυτό είναι απίστευτα εξαντλητικό. Πρώτον, δεν είμαι ο μεγαλύτερος μου οπαδός και, δεύτερον, δεν μου αρέσει τίποτα περισσότερο από το να ξεχωρίσω. Και τονίζω τον εαυτό μου. Όταν έχω μια συναυλία στην τηλεόραση, ρωτώ τον εαυτό μου δύο εβδομάδες νωρίτερα πώς να παραδώσει καλά.
Είμαι διαφορετικός. Όταν τραγουδώ ένα ντουέτο με τον Rolando Villazón, ακούω το κομμάτι δέκα λεπτά πριν από αυτό είναι δυνατό. Παίρνω αρκετά καλά, αλλά αναρωτιέμαι: Πόσο καλό θα μπορούσα να είμαι αν προετοιμαστώ σωστά;
Πιστεύετε ότι ο τρόπος που είστε γυναίκα βοηθάει στην εργασία σας;
Ποτέ δεν το έχω στηριχθεί. Αλλά για την αδρεναλίνη του αυθόρμητου με βοηθά μέσα από αυτές τις καταστάσεις. Από την αρχή, είχα τη βούληση να είμαι διαφορετικός από αυτό που σκέφτονται οι άνθρωποι για μένα.
Τι εννοείς;
Παίζαμε πάνω από την όμορφη ξανθιά με τα μεγάλα στήθη. Πάντα φορούσαν μαύρα χάντρες και όχι πολύ καλούς, αλλά πνευματικούς φίλους. Ποτέ δεν ήθελα να είμαι κορίτσι επειδή ήξερα ότι από αυτό που μοιάζω, ο πειρασμός για τους άλλους να δουν ότι είναι σπουδαίο. Και αυτό είναι το χειρότερο πράγμα για μένα με κάθε δικαίωμα στην αυτοδιάθεση: όταν οι γυναίκες πηγαίνουν σε θηλυκό ρόλο. Και στην εξάρτηση από τους άνδρες.
Αλλά είστε σε μια αρκετά άνετη κατάσταση.
Αυτό είναι σωστό. Δεν είχα ποτέ την αίσθηση ότι βρισκόμουν σε μειονεκτική θέση λόγω της συζυγικής μου σχέσης ή ότι είχα χειρότερες πιθανότητες. Αλλά αυτό δεν είναι ο κανόνας.
Αυτό είναι σωστό. Τα αρσενικά egos μπορεί να είναι πολύ επίμονα, δεν θέλουν να δεχτούν ότι οι γυναίκες έχουν επίσης δεξιότητες.
Συχνά το βιώνω με τους οδηγούς ταξί. Αν σας πω: Μπορείτε να οδηγήσετε εδώ, τότε είμαστε πιο γρήγορα, λένε: Nope. Δεν το κάνω αυτό. Η τάση να λέγεται κάτι για τις γυναίκες δεν είναι προφανής σε κάθε άνθρωπο.
Παράλογο. Όταν σκέφτομαι περισσότερο, καταλαβαίνω πρώτα πόσο άσχημα είναι πολλοί άνδρες.
Γι 'αυτό δεν σκέφτομαι. Αλλά είμαι επίσης επικαλυμμένη με Teflon, συχνά δεν παρατηρώ όταν κάποιος με οδηγεί στο καλάθι, γιατί τραβάω το πράγμα μου χωρίς επιρροή. Πρέπει να προσπαθήσετε να με συναντήσετε. Το αντίστροφο λειτουργεί καλύτερα.
Τι εννοείς;
Όταν άρχισα να αγωνίζομαι και να παίρνω λίγο πιο λεπτό, μου έβλεπαν οι γυναίκες. Ήταν σαν να είπα αντίο σε μια κοινότητα αλληλεγγύης που δεν συνειδητοποίησα ότι υπήρχε.
Η Μαντόνα το πήρε κατευθείαν στο σημείο. Είπε: Πρέπει να είσαι σέξι σαν γυναίκα, αλλά όχι τόσο σέξι που εκφοβίζει τους άντρες. Και μπορείτε να είστε όμορφοι, αλλά όχι τόσο όμορφοι που άλλες γυναίκες σας μισούν.
Η Χίλαρι Κλίντον έχει δείξει μεγάλο μίσος. Αλλά όχι λόγω της ομορφιάς της.
Πιστεύεις ότι η Madonna θα είχε κερδίσει αν είχε πάρει το Trump;
Δεν το νομίζω. Πιθανώς το σεξ ήταν πρόβλημα με τη Χίλαρι, και η Μαντόνα είναι γνωστή. Υπάρχουν ακόμα πάρα πολλοί άνθρωποι που δεν θέλουν να κυβερνούνται από μια γυναίκα. Γυναίκες επίσης.
Υπάρχει κάτι σε αυτό. Ένας πολιτικός στην Αυστρία είπε κάποτε ότι της είπαν στο δρόμο κατά τη διάρκεια της προεκλογικής εκστρατείας: Νομίζω ότι η πολιτική της είναι καλή, αλλά δεν μπορώ να σε επιλέξω.Έχετε τρία παιδιά. Ποιος θα το φροντίσει;
Είναι παρόμοια με μένα. Αυτός ο καταμερισμός της εργασίας είναι πιθανός και φυσιολογικός σε μια σχέση που σήμερα δεν φαίνεται να έχει φτάσει παντού.
Τούτου λεχθέντος, τι είναι σημαντικό για εσάς για έναν άνθρωπο;
Θέλω έναν άνθρωπο μεγαλύτερο και ισχυρότερο από μένα. Δεν θέλω κανέναν του οποίου τα τζιν είναι πολύ μικρό για μένα. Και ναι, παραδέχομαι: θέλω έναν ήρωα. Αυτός που με μεταφέρει από το σπίτι όταν καίγεται. Και ποιος με ρωτάει το βράδυ, πώς ήταν η μέρα μου. Ποιος κερδίζει τα χρήματά του ανεξάρτητα και φροντίζει τα παιδιά. Είμαστε η πρώτη γενιά που θέλει τα πάντα.
Τότε τίθεται το ερώτημα: Για ποιον είναι ο φεμινισμός πιο εξαντλητικός;
Νομίζω ότι είναι πολύ αγχωτικό και για τις δύο πλευρές. Αλλά οι άνδρες έχουν επιδεινωθεί σημαντικά. Στη χειραφετημένη σχέση, ο άνθρωπος πρέπει να παραιτηθεί από τα προνόμια.
Λοιπόν, ναι, αλλά κερδίζει και κάτι. Περισσότερος χρόνος με τα παιδιά, για παράδειγμα, που μεγάλωναν με τον μπαμπά τους πολύ συχνά.
Αυτό είναι αλήθεια. Και αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο οι άνδρες χρειάζονται επίσης ένα λόμπι, γιατί δεν ξεγελάμε: Οι πατέρες στη γονική άδεια έθαψαν όλες τις ευκαιρίες σταδιοδρομίας σήμερα. Αλλά αυτό θα αλλάξει.
Εννοείς; Πώς θα είναι σε δέκα χρόνια;
Είμαστε όλοι ίδιοι.
Ω όχι! Παρακαλούμε όχι!
